Piccolo Daimakuh vs los 12 dorados

ToriValbu

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VS

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Aprovechando que Jabu en Shibe dice que Siegfried y los dorados destruyeron muchas ciudades pero no sabe decirme cuales, hago este versus. A ver si aquí las recuerda.
 

ToriValbu

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Siegfried no destruyo ninguna ciudad, el punto fuerte de SS son los hax, el daño atómico y la velocidad.

Si, Jabu lo decia en otro foro, pero se sabe que que esos monos amarillos son inferiores a Jackie Chun, el cual destruye lunas y ellos no pasan de templos. Por eso puse a los 12 monitos a ver si entre todos y con sus hax pueden hacer algo.
 

ToriValbu

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Una AE>>>>>>>>>>>>>todo el DB bodrio ya quisiera que Picoro iguale su AP como el de 3 caballeros juntos Xd
Jackie Chun >>>>>>>>>>> Todo saint gay seiya donde 6 monos dorados no pasan de destruir un puto santuario y un dios muy superior a los 12 monitos no puede deshacer un eclipse.

Deja tus delirios XDD.
 

Soldier_Vector

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Una AE>>>>>>>>>>>>>todo el DB bodrio ya quisiera que Picoro iguale su AP como el de 3 caballeros juntos Xd
La Athena Exclamation solamente destruiría el Santuario, como dije, mas allá de ser una técnica prohibida, su capacidad destructiva no llega al calibre de lo que se presume...

Personalmente me inclino a favor de los dorados de este versus, ganando via hax, y más tomando en cuenta que los niveles de poder del Dragon Ball Clásico son bastante modestos en comparación, donde la técnica de volar era considerado en ese entonces un logro.
 

kris

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Si, Jabu lo decia en otro foro, pero se sabe que que esos monos amarillos son inferiores a Jackie Chun, el cual destruye lunas y ellos no pasan de templos. Por eso puse a los 12 monitos a ver si entre todos y con sus hax pueden hacer algo.
Dejando a un lado el asunto sobre los niveles de poder

¿Como ves a Piccoro si Shaka lo metiera en el tesoro del cielo y le empezara a quitar sentidos?
 
¡Menudo versus épico has armado! Aunque me cuesta imaginar a Piccolo Daimakuh enfrentándose a los 12 dorados, definitivamente es una pelea interesante. Piccolo tiene ese poder de destrucción masiva y una maldad pura, pero los dorados no se quedan atrás con sus habilidades y cosmos divino. Sobre lo que menciona Jabu en Shibe, es cierto que la historia de Siegfried y los dorados está llena de caos y destrucción, pero no siempre se especifica exactamente qué ciudades fueron arrasadas.

Si nos ponemos a teorizar, Siegfried es un personaje inspirado en la mitología nórdica, así que podría haber tenido algo que ver con la caída de ciudades míticas como Asgard. Y los dorados, pues, con su nivel de poder, fácilmente podrían haber devastado grandes urbes como Atenas o incluso algo más moderno, si se les hubiera dado la oportunidad.

Ahora volviendo al tema, los 12 caballeros dorados son increíblemente poderosos, cada uno con habilidades que van desde la manipulación del tiempo hasta el control de dimensiones. Si hablamos del primer Piccolo Daimakuh, antes de que engendre a Piccolo Jr. (el que vemos en Dragon Ball Z), estamos tratando con un villano fuerte, pero no al nivel que luego alcanzarían los personajes de la serie.

Considerando que Piccolo Daimakuh en su primera encarnación podía destruir ciudades y era una amenaza mundial, lo veo más en la línea de un enfrentamiento con un solo caballero dorado. Y sinceramente, cualquier dorado podría darle pelea. La velocidad de la luz, el control del cosmos, y las técnicas casi divinas de los caballeros dorados los ponen en un nivel que supera a Piccolo en ese momento. Incluso un caballero dorado como Mu de Aries, que no es el más agresivo, con su Teletransportación o el Muro de Cristal, podría contener los ataques de Piccolo y contraatacar con devastadora eficacia.
 

ToriValbu

Miembro Aspirante
Dejando a un lado el asunto sobre los niveles de poder

¿Como ves a Piccoro si Shaka lo metiera en el tesoro del cielo y le empezara a quitar sentidos?
Lo de los sentidos pareciera que es un hax, pero en saint seiya se dice que toda tecnica se basa en el nivel de cosmos del guerrero que la usa (el ki en dball).

En dball tenemos alguna ocasion donde se han usado tecnicas de ese estilo (general Blue, Akkuman, Gurdo, Babidi, Buu, Moro) y hemos visto diferentes tipos de resultados.

Asi que no sabria decir. Tal vez primeramente sorprenda a Piccolo, pero luego a base de ki sea capaz de liberarse.
 

ToriValbu

Miembro Aspirante
¡Menudo versus épico has armado! Aunque me cuesta imaginar a Piccolo Daimakuh enfrentándose a los 12 dorados, definitivamente es una pelea interesante. Piccolo tiene ese poder de destrucción masiva y una maldad pura, pero los dorados no se quedan atrás con sus habilidades y cosmos divino. Sobre lo que menciona Jabu en Shibe, es cierto que la historia de Siegfried y los dorados está llena de caos y destrucción, pero no siempre se especifica exactamente qué ciudades fueron arrasadas.

Si nos ponemos a teorizar, Siegfried es un personaje inspirado en la mitología nórdica, así que podría haber tenido algo que ver con la caída de ciudades míticas como Asgard. Y los dorados, pues, con su nivel de poder, fácilmente podrían haber devastado grandes urbes como Atenas o incluso algo más moderno, si se les hubiera dado la oportunidad.

Ahora volviendo al tema, los 12 caballeros dorados son increíblemente poderosos, cada uno con habilidades que van desde la manipulación del tiempo hasta el control de dimensiones. Si hablamos del primer Piccolo Daimakuh, antes de que engendre a Piccolo Jr. (el que vemos en Dragon Ball Z), estamos tratando con un villano fuerte, pero no al nivel que luego alcanzarían los personajes de la serie.

Considerando que Piccolo Daimakuh en su primera encarnación podía destruir ciudades y era una amenaza mundial, lo veo más en la línea de un enfrentamiento con un solo caballero dorado. Y sinceramente, cualquier dorado podría darle pelea. La velocidad de la luz, el control del cosmos, y las técnicas casi divinas de los caballeros dorados los ponen en un nivel que supera a Piccolo en ese momento. Incluso un caballero dorado como Mu de Aries, que no es el más agresivo, con su Teletransportación o el Muro de Cristal, podría contener los ataques de Piccolo y contraatacar con devastadora eficacia.

Buen analisis compañero.

Lo de Jabu en Shibe, es que dicho usuario no cesa en decir que el androide 18 no destruye absolutamente nada y que hasta Siegfried destruye mas que dicho androide. Por eso le dije, vale, si opinas que los androides no destruyen nada entonces traigamos a Piccolo Daimakuh (el cual destruye claramente ciudades) contra Siegfried o personajes de ese nivel en saint seiya, a ver cual destruye mas.

Un saludo.
 

Soldier_Vector

Iniciado
Lo de Jabu en Shibe, es que dicho usuario no cesa en decir que el androide 18 no destruye absolutamente nada y que hasta Siegfried destruye mas que dicho androide. Por eso le dije, vale, si opinas que los androides no destruyen nada entonces traigamos a Piccolo Daimakuh (el cual destruye claramente ciudades) contra Siegfried o personajes de ese nivel en saint seiya, a ver cual destruye mas.
Aunque en DBZ no se ve que los androides muestren amplia capacidad destructiva, en powerscaling superaban con creces el nivel de Freezer que era un Planet Buster de manera clara y explícita y superaba con creces el nivel de un SSJ Ordinario.

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Si nos vamos al tema de la capacidad destructiva y niveles de poder, muchos cometen el error de poner a los caballeros dorados como personajes de nivel estelar/galáctico cuando el manga deja bastante implícito que las Armas de Libra supera en poder y potencia los ataques de cualquier caballero dorado, que dependiendo de la traducción puede rondar entre nivel planetario/estrella.

https://souttownesaka.blogspot.com/2024/09/revelado-las-armas-de-libra-superan-en.html

Hay por lo menos 2/3 demostraciones de la importancia que tuvo las Armas de Libra en los diferentes arcos de la serie clásica de SS, donde se deja en visto que las Armas de Libra tienen un mayor calibre y nivel de poder que esos ataques que tanto wankean como la EG de los caballeros de Geminis. Cuando realmente Saint Seiya como tal, no destaca en términos de capacidad destructiva, sino en hax, técnicas complejas, velocidad y daño atómico, realmente no hay nada que remarque que los ataques de los Caballeros mencionen o dejen en evidencia que sus ataques puedan demostrar tener un serio efecto colateral.
 

ToriValbu

Miembro Aspirante
Aunque en DBZ no se ve que los androides muestren amplia capacidad destructiva, en powerscaling superaban con creces el nivel de Freezer que era un Planet Buster de manera clara y explícita y superaba con creces el nivel de un SSJ Ordinario.

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Si nos vamos al tema de la capacidad destructiva y niveles de poder, muchos cometen el error de poner a los caballeros dorados como personajes de nivel estelar/galáctico cuando el manga deja bastante implícito que las Armas de Libra supera en poder y potencia los ataques de cualquier caballero dorado, que dependiendo de la traducción puede rondar entre nivel planetario/estrella.

https://souttownesaka.blogspot.com/2024/09/revelado-las-armas-de-libra-superan-en.html

Hay por lo menos 2/3 demostraciones de la importancia que tuvo las Armas de Libra en los diferentes arcos de la serie clásica de SS, donde se deja en visto que las Armas de Libra tienen un mayor calibre y nivel de poder que esos ataques que tanto wankean como la EG de los caballeros de Geminis. Cuando realmente Saint Seiya como tal, no destaca en términos de capacidad destructiva, sino en hax, técnicas complejas, velocidad y daño atómico, realmente no hay nada que remarque que los ataques de los Caballeros mencionen o dejen en evidencia que sus ataques puedan demostrar tener un serio efecto colateral.
Correcto.
Y ademas lo de que las armas de libra tienen poder planetario/estelar es otra hiperbole. No pudieron destruir el sustento principal del santuario marino ni el muro de los lamentos del infierno.
Un Seiya con armadura de oro y fumado pudo derribar el sustento a base de cosmos, siendo una hazaña de nivel continental superior a las armas de libra y muy superior a los dorados.
 

Soldier_Vector

Iniciado
Correcto.
Y ademas lo de que las armas de libra tienen poder planetario/estelar es otra hiperbole. No pudieron destruir el sustento principal del santuario marino ni el muro de los lamentos del infierno.
Sea hyperbole o no, queda bastante claro que en el manga, la potencia de las Armas de Libra es mucho mayor que incluso la GE de Saga de Geminis, eso se vio cuando intentaron destruir el ataúd de Hielo de Camus con un Shiryu con el sexto sentido, tratando de no dañar a Hyoga en el proceso, cuando previamente se remarca que el ataud de Hielo en el que estaba encerrado Hyoga era indestructible y sobre todo en el arco de Poseidon, que los pilares que resguardaban y vigilaban los Generales Marinos sería imposible para un caballero dorado derribar dichos pilares, pero en su defecto, con las Armas de Libra al usarla, no fue muy dificil derribar esos pilares.

Un Seiya con armadura de oro y fumado pudo derribar el sustento a base de cosmos, siendo una hazaña de nivel continental superior a las armas de libra y muy superior a los dorados.
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Básicamente se basan en el daño atómico que es algo que remarcan desde el principio de la serie, y tampoco es que sea una hazaña en solitario, ya que para destruir el Soporte Principal, Seiya tuvo que reunir y acumular su cosmos con el de sus compañeros para realizar dicha hazaña, o sea, no es una hazaña en solitario de Seiya destruyendo el pilar, sino todos reuniendo su cosmos para lograr ese feat, que no es muy distinto de lo que se vio en el Muro de los Lamentos donde los 12 caballeros dorados unieron su cosmos para causar una grieta en el Muro y la flecha de Sagitario con el cosmos acumulado sale disparada, incluso si ves la escena en el arco de Poseidon, se ve al mismo Seiya con el cosmo acumulado de sus compañeros lanzándose contra el pilar como si fuera la misma flecha de Sagitario.

Aioria%20reconoce%20que%20su%20hermano%20es%20mas%20fuerte.jpg

Además, aunque en el anime no tocan mucho el tema, en el manga deja en claro que el alma de Aioros reside en la armadura de Sagitario, por lo que cada vez que veas usando a Seiya esa armadura, es básicamente un plus extra de poder obteniendo power scalling de Aioros, el cual Aioria después del primer encuentro que tuvo con el Caballero de Pegaso remarca que fue derrotado, pero no por Seiya, sino por su hermano al que reconoce que erá más fuerte que el, y que en ese entonces, Seiya no tenía conocimiento previo del Septimo Sentido y cuando volvió a enfrentarse a Aioria que andaba tocado por el Satan Imperial de Arles, le costo un huevo lograr hacerle frente a Aioria que andaba poseído con intenciones de matarlo...
 
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kris

Miembro Aspirante
hyperbole o no, queda bastante claro que en el manga, la potencia de las Armas de Libra es mucho mayor que incluso la GE de Saga de Geminis, eso se vio cuando intentaron destruir el ataúd de Hielo de Camus con un Shiryu con el sexto sentido, tratando de no dañar a Hyoga en el proceso, cuando previamente se remarca que el ataud de Hielo en el que estaba encerrado Hyoga era indestructible y sobre todo en el arco de Poseidon, que los pilares que resguardaban y vigilaban los Generales Marinos sería imposible para un caballero dorado derribar dichos pilares, pero en su defecto, con las Armas de Libra al usarla, no fue muy dificil derribar esos pilares
Hay un imbecil en otro foro que cuando le expuse todo eso me dijo que las armas alcanzaban ese nivel en conjunto con el cosmos del portador y me puso de excusa de que "¿entonces porque razón Kiki no destruyo los pilares el mismo?"
 

ToriValbu

Miembro Aspirante
La vieja verdulera es quien dice eso, no?.

Se supone que el cosmos influye algo en las armas, pero tampoco mucho. Si los de bronce sin necesidad de usar el 7 junto con el arma de libra pudieron lograr lo que no podia lograr un dorado, signfica que el arma tiene el 99% de cosmos en si misma y el de bronce el 1%.

Kikki era solo un niño y estaba muy por debajo de ese 1% para tan solo ser capaz de lanzarla. Pero seguro que en un futuro muy cercano tambien puede hacerlo el mismo.

El eterno imbecil con sus argumentos solo consigue ser el humillado alli por donde pise.
 

kris

Miembro Aspirante
Kikki era solo un niño y estaba muy por debajo de ese 1% para tan solo ser capaz de lanzarla. Pero seguro que en un futuro muy cercano tambien puede hacerlo el mismo.
También le dije eso y el me respondió que Kiki es más fuerte que un caballero de bronce y que además es hypersonico por recorrer los pilares en esa saga xD
 
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